Ромарио
Помню и такие составы!
Соколик и тд.. сборище пенсюков
Флейм-19!!!
Сообщений 601 страница 650 из 1000
Поделиться6012017-08-14 10:56:43
- Гуру Рынка
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2008-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1279
- Уважение: +271
- Позитив: +995
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2024-08-21 17:51:06
Поделиться6022017-08-14 10:58:39
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
def написал(а):
Не слишком резко? Дружный коллектив, стабильная з/п...
Что-то представитель этого дружного профессионального коллектива теперь молчит, как только написали про большую задержку в з/п. 
Поделиться6032017-08-14 12:19:33
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Поделиться6042017-08-15 12:15:24
- Рынок
- Зарегистрирован: 2010-12-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5599
- Уважение: +3182
- Позитив: +1457
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
2025-01-20 14:05:33
Злые вы тут..., Зачем вам столько денег?..., в головах только деньги...
Поделиться6052017-08-15 12:40:59
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Корсар написал(а):
Злые вы тут..., Зачем вам столько денег?..., в головах только деньги...
Золотому тельцу поклоняются, идолопоклонники. А еще и кляузники, чуть что - сразу жаловаться... Раньше писали в "Спортлото" и "Будильник", а теперь Трудовая инспекция, Страсбургский суд, Нюрнбергский трибунал.
Поделиться6062017-08-15 14:47:37
- Гуру Рынка
- Зарегистрирован: 2008-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1139
- Уважение: +717
- Позитив: +606
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 10:52:07
Поделиться6072017-08-16 12:57:36
- Гуру Рынка
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2008-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1279
- Уважение: +271
- Позитив: +995
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2024-08-21 17:51:06
Ed_cosmo написал(а):
Лека написал(а):
Условия:
- работа в офисе
- дружный, профессиональный коллектив, стабильный оклад + %%.
- трудоустройство по ТК
- график работы с 10.00 до 18.00, в пятницу - до 17.00. Отпуск летом
Офис - Москва, ЮАО.Вакансия еще актуальна? Всегда мечтал о дружном коллективе и стабильном окладе.
О трудоустройстве по ТК даже и не мечтал.
Это не Стеб?
Поделиться6082017-08-16 13:42:48
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Юлька написал(а):
Это не Стеб?
Сомневаешься в условиях? Дожили... Трудоустройство по ТК. - А это не стеб?
Поделиться6092017-08-16 13:58:49
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
Юлька написал(а):
Это не Стеб?
А в чем стеб то? Условия хорошие. Одно только "профессиональный дружный коллектив" привлекает сразу. Не везде профессионалов встретишь. Вот Космонавт видно и заинтересовался. Только почему-то молчат, актуальна ли вакансия.
Да и вообще представитель компании как-то пропал после того, как написали, что большая задержка по з/п сотрудникам. Видно сказать нечего. Сообщения почистила, хвост поджала, так сказать.
Поделиться6102017-08-16 14:18:36
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
Лека написал(а):
Просто бисер закончился. Но процессом удовлетворена.
Да думаю, что нет. Просто сказать в свое оправдание нечего.
Задерживать людям зарплату до 3-х месяцев - это уже перебор. Таких компаний не должно быть на рынке. Думать о своей выгоде, но не думать о сотрудниках.
Поделиться6112017-08-16 14:23:31
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Likulya написал(а):
Задерживать людям зарплату до 3-х месяцев - это уже перебор. Таких компаний не должно быть на рынке. Думать о своей выгоде, но не думать о сотрудниках.
Да ладно тебе рассуждать в категориях социальной справедливости. Сейчас у нас капитализм, так что все нормально.
Поделиться6122017-08-16 14:36:52
- Гуру Рынка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1817
- Уважение: +1517
- Позитив: +2808
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-04-10 18:35:22
def написал(а):
Да ладно тебе рассуждать в категориях социальной справедливости. Сейчас у нас капитализм, так что все нормально.
Само существование подобных конторок, которые считают наличие офиса и оформление по ТК чем-то сверхъестественным, ненормально.
Поделиться6132017-08-16 14:44:55
Ed_cosmo написал(а):
Само существование подобных конторок, которые считают наличие офиса и оформление по ТК чем-то сверхъестественным, ненормально.
такие конторки потдерживают экономику страны. всех это устраивает хозяев-чиновников-работников
Поделиться6142017-08-16 14:51:56
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
vaskill написал(а):
такие конторки потдерживают экономику страны. всех это устраивает хозяев-чиновников-работников
Ты за всех не говори.
А то поддерживают они экономику страны. В чем поддерживают то? Не тот оборот, чтобы поддерживать.
Поделиться6152017-08-16 15:00:42
Likulya написал(а):
Ты за всех не говори.
А то поддерживают они экономику страны. В чем поддерживают то? Не тот оборот, чтобы поддерживать.
я за все и не говорю)))
разве не потдерживают? хотябы в налогах и прочей экономической лабуде. понятно это не ооо газпром, но таких контор много по стране. вот и получается кто то зарабатывает, кто то статистикой хвастается, а кому то лень поискать другую работу.
лучше не леку спросите... а тех кто работает - что их держит?
Поделиться6162017-08-16 15:09:12
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
vaskill написал(а):
разве не потдерживают?
поДДерживают. Извини, просто глаза режет. Ничего личного.
vaskill написал(а):
лучше не леку спросите... а тех кто работает - что их держит?
А работают ли? Раз вакансия висит 
О таких компаниях надо на сайтах "черные работодатели" писать, чтобы люди обходили стороной.
Поделиться6172017-08-16 15:22:46
Likulya написал(а):
А работают ли? Раз вакансия висит
так вот боюсь, что тамошние продажники работать сами не хотят (нет денег -нет отгрузок). Лека обьяснить им не может(нет отгрузок - нет зарплаты)
вечная история работодателя с работником.
Поделиться6182017-08-16 15:27:58
- Гуру Рынка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1817
- Уважение: +1517
- Позитив: +2808
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-04-10 18:35:22
vaskill написал(а):
такие конторки потдерживают экономику страны. всех это устраивает хозяев-чиновников-работников
Вася, согласен с тобой только по одному пункту - сложившаяся ситуация устраивает хозяев таких конторок. В остальном ты или заблуждаешься или стебешь, а я не раскусил)
Почти половину налоговых доходов РФ дают 50 крупнейших компаний
Всякие там ООО "Рога и копыта" не платят НДФЛ, не делают отчислений в пенсионный фонд, не платят за ДМС сотрудникам, максимально уклоняются от уплаты НДС и вообще не делают ничего, кроме обогащения собственников таких фирм. В этом конечно ничего плохого нет, но все же такие фирмы - раковая опухоль на теле экономики, но никак не кормильцы.
Поделиться6192017-08-16 15:34:17
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Ed_cosmo написал(а):
Само существование подобных конторок, которые считают наличие офиса и оформление по ТК чем-то сверхъестественным, ненормально.
Из космоса оно, конечно, виднее, что сверхъестественно, а что ненормально. Но засиделся ты там, пора тебе на землю, братец.
vaskill написал(а):
такие конторки потдерживают экономику страны. всех это устраивает хозяев-чиновников-работников
Оказывается не только водка разлагает мозг, но и морс.
Поделиться6202017-08-16 15:38:44
def написал(а):
Оказывается не только водка разлагает мозг, но и морс.
дядя Саш, супруги нет - морс рекой 
Поделиться6212017-08-16 15:40:21
Ed_cosmo написал(а):
Почти половину налоговых доходов РФ дают 50 крупнейших компаний
в этих компаниях оказывается тоже умудряются задерживать з/п 
Поделиться6222017-08-16 15:42:34
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
vaskill написал(а):
так вот боюсь, что тамошние продажники работать сами не хотят (нет денег -нет отгрузок). Лека обьяснить им не может(нет отгрузок - нет зарплаты)
вечная история работодателя с работником.
Начнем с того, что уважающий себя продажник в такую компанию не пойдет.
Поделиться6232017-08-16 15:44:26
Likulya написал(а):
Начнем с того, что уважающий себя продажник в такую компанию не пойдет.
по какой причине?
Поделиться6242017-08-16 15:47:42
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Ed_cosmo
vaskill
Likulya
Друзья, идите во флейм. Огребете же от дяденьки Ромарио.
Поделиться6252017-08-16 15:49:45
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
vaskill написал(а):
по какой причине?
По многим причинам. Низкий оклад с мизерным "белым окладом". Оформление по "срочному" договору, практикуется тоже в таких компаниях. Куча записей в трудовой, т.к. постоянный уход от налогов. Нет ДМС, офис в *.опе мира", при увольнении получишь голый "белый оклад". Список продолжить или достаточно?
Хотя что мне продолжать. Скорее всего в такой сам работаешь.
Поделиться6262017-08-16 15:50:14
Likulya
так по какой причине?
Поделиться6272017-08-16 15:55:41
Likulya
По многим причинам. Низкий оклад с мизерным "белым окладом". Оформление по "срочному" договору, практикуется тоже в таких компаниях. Куча записей в трудовой, т.к. постоянный уход от налогов. Нет ДМС, офис в *.опе мира", при увольнении получишь голый "белый оклад". Список продолжить или достаточно?
Хотя что мне продолжать. Скорее всего в такой сам работаешь.
Это следствие. Причина в чем?
P.S. Не надо наезжать на мое место работы, скоро 10 лет как на одном месте.
Поделиться6282017-08-16 16:09:43
- Гуру Рынка
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2010-04-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 743
- Уважение: +427
- Позитив: +698
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-10-07]
- Провел на форуме:
1 месяц 14 дней - Последний визит:
2022-08-01 14:19:38
Коллеги, я в шоке от вашего обсуждения и выводов,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Поделиться6292017-08-16 16:10:29
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
vaskill написал(а):
Это следствие. Причина в чем?
Для меня это причина. Для тебя может и следствие.
Тебя устраивают такие компании? Так кто ж против. Я в таких тоже как-то работала, но теперь стараюсь обходить стороной.
Каждому свое.
vaskill написал(а):
P.S. Не надо наезжать на мое место работы, скоро 10 лет как на одном месте.
После данной информации вопросов больше не имею.
Поделиться6302017-08-16 16:24:30
Likulya написал(а):
Для меня это причина. Для тебя может и следствие.
для меня причина в том, что компания у Леки не потянет, такого специалиста как Ed_cosmo, ни финансово(Вы написали), ни морально(у Леки другое понимание по в продажах)
Поделиться6312017-08-16 16:31:05
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Likulya
vaskill
Философы, вы поаккуратнее с причинно-следственной связью, а то уж ЕКВ от обсуждения в осадок выпал. Может все проще на самом деле?
Поделиться6322017-08-16 16:41:58
def написал(а):
Философы, вы поаккуратнее с причинно-следственной связью,
твоя правда дядя Саш.
Погорячился, одичал за лето
Поделиться6332017-08-16 16:55:23
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
vaskill написал(а):
Погорячился, одичал за лето
Порядок, дядя Вася. Сдается мне, что вы в дебри залезли. Повторюсь, все гораздо проще, хотя я могу и ошибаться.
Поделиться6342017-08-16 17:00:13
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
Расходимся. Чего обсуждать то )))
Лека вон свои сообщения подчищает. Думает от этого репутация ее компании чище станет.
Поделиться6352017-08-16 17:02:58
def написал(а):
Повторюсь, все гораздо проще,
конечно проще)
Лека не верит, что средний оклад у продажника начинается от 80 тыс руб.
Поделиться6362017-08-16 17:16:06
- Гуру Рынка
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2008-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1279
- Уважение: +271
- Позитив: +995
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2024-08-21 17:51:06
vaskill
Вась , назови мне то место, пусть меня возьмут, где оклад 80тр
Поделиться6372017-08-16 17:33:03
Юлька написал(а):
vaskill
Вась , назови мне то место, пусть меня возьмут, где оклад 80тр
На тех местах уже сидят ровно , работают тихо и давно... передают по наследству)
Поделиться6382017-08-17 09:38:10
- Гуру Рынка
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2008-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1279
- Уважение: +271
- Позитив: +995
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2024-08-21 17:51:06
vaskill
Ню Вот... взял и расстроил, что остается нам, тем кто не успел... либо к Леке (кстати ее давно, что то не слышно) либо
-ПОДАЙТЕ ХРИСТА РАДИ ПРОТЕКЦИЮ НА ТИРАЖИК ЭТИКЕТОЧЕК, КАТАЛОГОВ И ПРОЧЕЙ РЕКЛАМНОЙ ПРОДУКЦИИ.... 
Поделиться6392017-08-17 09:41:30
Юлька
Хорошо, там где нас нет.
Поделиться6402017-08-17 09:48:16
- Гуру Рынка
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2008-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1279
- Уважение: +271
- Позитив: +995
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2024-08-21 17:51:06
vaskill
Занудка))) Любя! Сказывается повышенное содержание морса в крови.
Поделиться6412017-08-17 10:12:44
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Likulya написал(а):
Расходимся. Чего обсуждать то )))
Мало тем для обсуждения?! Требую продолжения банкета!!!
Поделиться6422017-08-17 10:19:18
Юлька написал(а):
vaskill
Вась , назови мне то место, пусть меня возьмут, где оклад 80тр
А что, обычные условия для грамотного продажника. У нас уже полгода не могут найти специалистку на такие, кстати.
Поделиться6432017-08-17 10:23:29
Helel написал(а):
У нас уже полгода не могут найти специалистку на такие, кстати.
Советую поискать у Леке)))) немного поднатаскаете с ассортиментом
Поделиться6442017-08-17 10:27:26
- Гуру Рынка
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 2008-11-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1279
- Уважение: +271
- Позитив: +995
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
2024-08-21 17:51:06
Helel
Helel написал(а):
Юлька написал(а):
vaskill
Вась , назови мне то место, пусть меня возьмут, где оклад 80трА что, обычные условия для грамотного продажника. У нас уже полгода не могут найти специалистку на такие, кстати.
УУхх где Вы раньше были..., я люблю типографии. но муж продажник мощный и по сути универсал, с результативным опытом как по Бытовой химии , так и по зоо ветеренарии.
Поделиться6452017-08-17 12:08:53
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
Helel написал(а):
А что, обычные условия для грамотного продажника. У нас уже полгода не могут найти специалистку на такие, кстати.
Вот именно. Ключевое слово "обычные".
В компании у Леки вот необычные. Что-то около 40, кто-то говорил, если не ошибаюсь. Да и те с задержкой. 
Поделиться6462017-08-17 12:45:43
- Мистер Форум 2015
- Откуда: РФ, Нерезин-Калу
- Зарегистрирован: 2012-02-07
- Приглашений: 1
- Сообщений: 8601
- Уважение: +7281
- Позитив: +5243
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 13 часов - Последний визит:
2024-09-25 14:36:31
Likulya
А вот на других форумах про Поклонскую с "Матильдой" пишут или про Кима с Трампом...
Поделиться6472017-08-17 13:33:33
- Гуру Рынка
- Зарегистрирован: 2008-12-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1139
- Уважение: +717
- Позитив: +606
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
Сегодня 10:52:07
Поделиться6482017-08-17 15:32:39
Likulya написал(а):
Вот именно. Ключевое слово "обычные".
В компании у Леки вот необычные. Что-то около 40, кто-то говорил, если не ошибаюсь. Да и те с задержкой.
Это очень мало, я бы ни за что не согласилась. Но вот моя подруга недавно пришла в продажи, поработала ТП и решила перейти в менеджеры. Опыта у неё маловато, поэтому пришлось пойти на оклад 40, правда на довольно перспективный стартап. Может, Лека тоже рассчитывает на начинающих? Я в начале карьеры вообще на одном окладе работала два года. В продажах, кстати и в довольно известной компании.
Поделиться6492017-08-17 16:36:29
- Рынок
- Зарегистрирован: 2013-02-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5294
- Уважение: +3836
- Позитив: +1972
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 месяца 21 день - Последний визит:
2018-03-29 11:35:20
Helel написал(а):
Может, Лека тоже рассчитывает на начинающих?
Нет. В вакансии четко указано:
-наличие своей базы.
Плюс еще указано, что: - дружный, профессиональный коллектив.
Так что у нее работают исключительно профессионалы. 
Поделиться6502017-08-17 16:51:14
Likulya написал(а):
Нет. В вакансии четко указано:
-наличие своей базы.
Плюс еще указано, что: - дружный, профессиональный коллектив.
Так что у нее работают исключительно профессионалы.
Хм, верно. Это странно, профессионалу со своей базой можно зарабатывать гораздо больше. В большой бонус с небольшим окладом я не особо верю. Предполагаю, что там текучка большая.
Похожие темы
| Флейм-10 | Форум для общения | 2015-04-17 |
| Флейм | Форум для общения | 2012-12-13 |
| Флейм-2 | Форум для общения | 2013-12-03 |
| Флейм-7 | Форум для общения | 2014-11-13 |
| Флейм-6 (Юбилейный) | Форум для общения | 2014-09-29 |
