Лека
для меня деньги это эквивалент труда. Это показатель потраченового труда времени  знаний  связей и тд человеком, конвектированный в денежные бумажки.

так Вам никто и не мешает - приходите в магазин, рынок и покупайте что хотите. Если этого нет летите в европу и покупайте там))) Повторусь это не вас ограничивают, а европу.

Нет, это ограничивают меня. Мне создают неудобства. Я что - за свежей рыбой должна два раза в неделю летать? Это бьет по моему карману, времени и свободе.

Меня никто не баловал. У нас рынок. И очень глупо санкции против отдельных персон, возомнивших себя небожителями, обращать в санкции против народа, для которого наше правительство работает. Вам 30, и Вы не жили в СССР. У нас практически не было слова "купить, а было слово "достать". Не было слово "продают", а было слово "выбросили". По воле руководства в дефиците были такие продукты как гречка, мука, зеленый горошек, я уж не говорю о кофе. Именно это я и имела в виду, когда говорила о возврате в пещеры. И не надо думать, что я не патриотка. Просто я пытаюсь говорить в защиту своей страны,  а Вы в защиту правительства.

def
Лека
Хорошо патриоты, что нужно сделать когда нашу страну публично унижают вводя глупые санкции.
Нужно ждать новых санкций или ударить по слабым местам, чтобы как можно меньше нанести урон собственной стране.
У нас никогда и не будет собственного мяса и рыбы, если покупать постоянно на стороне.

Еще раз повторяю: унизили не нашу  страну (Россию), не Вас и не меня. Просто поставили на место зарвавшихся типов.
А что касается производства: не они ли за почти 30 лет развалили все, что было в нашей стране.
В цивилизованных странах сельское хозяйство дотируют и страхуют, а у нас откаты и препоны. В цивилизованных странах защищают свой рынок, а у нас зеленый коридор мировым концернам. Хрен ли было пускать сюда Лореаль, Юниливер, Вим Биль Данн, автоконцерны и иже с ними? Уж за 30 лет можно было создать бизнесу условия для развития. Вопрос стоит в том, что им это не выгодно и не нужно. Нашу страну целенаправленно превратили в сырьевой придаток, лишили международного веса и авторитета.  Из ведущей страны мы превратились в страну третьего мира. На корню убили образование, культуру, науку, социалку. И после этого Вы все еще надеетесь, что у нас что-то будет развиваться?
По-моему, дальше спорить бесполезно. Я пока умирать не собираюсь. Давайте посмотрим минимум года через три на наше развитое производство. Тогда и продолжим дискуссию.

Разве это не адекватно, они торгуют с нами, берут у нас газ и при этом слушают третью сторону  + учат нас жить(вводят санкции).
Хай турки нам яблики несут, бразилия мясо, китай все остальное. Эти хоть не учат нас жить, а страраются на нас заработать.

Со страной, как и с человеком, обращаются так, как он (она) позволяет с собой обращаться. Хрущев стучал башмаком по кафедре - проглотили. Примаков развернул самолет - проглотили. А если лизать попу по самые гланды, то вот тогда и получишь адекватное обращение. Раньше надо было думать, когда сдавали всех союзников в мире, закрывали базы и целовали доллары и евро. Кто им мешал хранить деньги в России и скупать нашу недвижимость. Тогда бы и санкций никаких не было. Их просто поставили на место, дали понять, что они в цивилизованном мире никто и ничто. А им, естественно, это не понравилось.

Лека
все когда нибуть кончается, теперь РФ ответила за санкции и старается занять новое место.
но это совсем другая история. вот встретися на встречи и пообсуждаем наше правительство.
я работать пошел...

Господа, ваша дискуссия абсолютно бесплодна, т.е. не имеет шансов на обоюдно-устраивающее решение по той причине, что вы с совершенно разных сторон смотрите на мир. Лека - типичный представитель европеизированного уверенного среднего класса, и показателем величия страны считает не мощный ВПК, не достижения науки, не прорывы в технологиях, а уровень жизни населения страны. От этой точки отсчета и складываются все суждения и выводы. Могу поспорить, что Вы не против жить в гораздо менее огромной, амбициозной и одержимой своей сверхдержавностью России, но взамен получить высокий уровень жизни и социальных гарантий как в Европе.
vaskill же рассуждает с точки зрения, что величие страны не зависит от того, что ест ее народ, не от того какую одежду и обувь он носит. С его точки зрения Великая страна - это страна, которая честно и адекватно ведет себя на внешнеполитической арене, не дает себя в обиду и ни от кого не зависит. Вы, как и большинство, готовы потерпеть небольшие неудобства, ради того, чтобы наша страна имела право называть себя Великой.
def - Бог Рынка, Мистер Форум 2014 - и этим всё сказано.
Никого из вас не осуждаю, во многом согласен со всеми, а резюмирую только для того, чтобы показать бессмысленность вашего спора. Вы говорите на разных языках.

я не готов терпеть.
просто на их месте я бы поступал именно так же, даже возможно опираясь на методичку "методы управления страной" под редакцией Сталини и Ленина.
просто у меня карма друга управлять максимум 10-20 работниками

К участникам дискуссии о санкциях...
1. Для понимания ситуации обратите внимание на причину санкций и контрсанкций (присоединение территории принадлежащей другой стране)
2. Никто не мешал стимулировать развитие сельского хозяйства в предыдущие (дотации), гораздо более тучные годы, когда от нефтяных поступлений ломился бюджет и не надо было отнимать даже пенсионные деньги, никто не мешал создавать предпосылки для развития этого, как впрочем и других секторов экономики - правовые, налоговые и пр.
3. Как все понимают - будет замещение одних поставщиков другими (при этом скорее всего вырастут цены), возможно...опять же возможно, если к нам поедет дешевая (и страшно некачественная, т.к. нет гос. регулирования использования в сельском хозяйстве химикатов) китайская продукция, то наше сельское хозяйство вообще скажет последнее "Прости...", ну не смогла я, не смогла...

это у кого как   не обобщайте!

С этого места поподробнее, пожалуйста.

вам в каком разрезе

Уж как-то странно Вы пишите...
1. Я не знаю...вернее, до Вашего вопроса думал, что знал, а Вы знаете чья это территория?
2. Уж очень странная логика...А кто не дал-то? Или кто не сделал?
3. Я не был уверен, сейчас я уверен еще менее....