Нет. К примеру, у меня два друга детства, два брата, один в Глазго, другой в Колумбусе. Само собой, общаемся регулярно (скайп никто не отменял), реже очно, но тем не менее. Никакой пропаганды.

Отредактировано def (2014-12-05 12:47:12)

Лека
Я так и не понял что вы производите? и где?
Про откаты это красиво, никто никого не вынуждает довать откаты, я в торговле 3 года у меня кто то никто не просит откат, я его и не предлагаю.
А сейчас чем россия занимается с Америкой?
В эти годы я учился и получал образование, служил в армии...
Ближний восток и Вьетнам вроде в разных частях света находятся. Если там слили нв востоке значит нам не нужен второй Афган, Вьетнам слили - зато сербии, югославии помогли...
В армии всегда были малограмотные призывники, вы смотрите на офицеров и по ним судите о силе армии.
Экономику развалили без нас еще в ссср.
Деньги берут каждый с каждого по мере своих возможностей, и тратит по своим потребностям.

"И здесь ещё одно очень важно. Чувство патриотизма ни в коем случае нельзя смешивать с чувством враждебности к другим народам. Патриотизм в этом смысле созвучен Православию. Одна из самых главных заповедей христианства: не делай другому то, что ты не хочешь, чтобы делали тебе. Или как это звучит в православном вероучении словами Серафима Саровского: спасись сам, стяжи мирен дух, и тысячи вокруг тебя спасутся. То же самое патриотизм. Не разрушай у других, а созидай у себя. Тогда и другие будут относиться к тебе с уважением. Я думаю, что сегодня у нас это основная задача патриотов: созидание собственной страны".
Алексий II. Интервью газете «Труд»

Патриотизм – любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
Большая советская энциклопедия

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство.
Из книги «Христианство и патриотизм» — Лев Николаевич Толстой
Толстой Л. Христианство и патриотизм. — Москва: 17 марта 1894.

Патриотизм — означает поддержку своей страны. Это не означает, что патриотично поддерживать президента или иных должностных лиц. Только в той степени, в какой они служат интересам страны.
Теодор Рузвельт. Большое путешествие

Ура-патриотизм -   безрассудно-самонадеянный, неосновательный, хвастливый, ложный патриотизм.

Убедительный аргумент, во всем ссылаться на СССР. А если провести параллели с 20-годами прошлого столетия (вплоть до где-то 35 года) и нынешним временем, ничего общего не находите?

Когда наше руководство ввело продуктовое эмбарго - это была ответная реакция на то, что с нами как со страной не считались. То есть, это был сигнал, направленный на запад с посылом "Вам не помешало бы уважать нас и с нами считаться."

Помнится, Вы не так давно жестко критиковали такую позицию. Логика, ты где?

Присоединив Крым, наша страна поступила некрасиво, спору нет. Но было бы еще менее красиво, если бы сейчас в Севастополе красовалась натовская военная база.

Украинское руководство не пожелало дружить с Россией, предпочла целиком отдаться на милость запада, став очередной колонией... Это их выбор. Но не присоединить Крым в таких условиях было бы самоубийством для нашей страны. Поэтому меня совесть по этому поводу не гложет. Украинская власть получила то, что заслужила.

Отредактировано Ed_cosmo (2014-12-05 14:15:54)

Лека я с Вами примерно одного возраста.., так сказать одного поколения.., Вы тут можете что там рассказывать про космические корабли , который бороздят..,допустим Васкилу или Космонавту.., но не мне...., итак по пунктам...

1 Авторитет.., да его и не было никогда.., сейчас вот появляется..

2 Производство.., да его тоже толком не было.., более менее работали только оборонные производства..

3 Бесплатное образование и медицина..., тоже спорно..., тоже чтобы тебя лечили нормально , надо было дать какую нить взятку..

4 Сады..., всегда была очередь..

5 Пенсии.., тоже спорно.., не у всех..

6 Стабильные цены.., возможно.., вот только не купишь ничего.., только по талонам....

Теперь вопрос к Вам.., лично к Вам....

Вы сейчас плохо живете ?..., голодаете ? .., Вам негде жить ?..., у Вас нет машины ?..., Вы не ездиете никуда в отпуск ?

И не надо прикрываться детьми.., которые в будущем , как Вы говориться будут все расхлебывать..., если и будут, то не Вы , а они....

Лично по мне... сейчас все классно и все хорошо..., а если Вам что то не нравится..., то вперед на Украину..., ( Олега уже туда послал..., Вы можете с ним напару...))

Коллега, внешний враг нужен, когда очень много внутренних проблем...на него (врага многое списать можно)...
Ну хорошо, поставили бы базу НАТО в Крыму...И что?
Турция тоже в НАТО? И что...?

Если сочту нужным куда-то поехать...поеду..сам.
Не устраивает точка зрения - не дискутируйте.

У тебя хорошо, у других может быть по другому...

По сегодняшнему обсуждению могу подвести следующий итог:

PS Дураки мы все. Вместо того, чтобы обрадоваться предстоящим выходным, устроили кухонный спор.

Я считаю, что в основном санкции запада направлены не на Россию как народ, а на кучку зарвавшихся хамов. Запад имеет право. А наши санкции как раз направлены на свой народ.

*************************************************************************
Авторитет был. И вес у страны был, в том числе политический. По крайней мере, с нами считались.
Производство было, хотя. не такого качества как импортное.
Я много болела, но ни разу за взятку. Максимум, дарили цветы и конфеты. И то потом.
В сады очередь была, но все устраивались
Какие, на хрен, талоны, в 60-ые, 70-ые, 80-ые? Талонов не было, бил дефицит и торговля из-под полы. Зато всем по карману.
С пенсиями было плохо в деревнях, у крестьян. А в городах 120 - 132 рубля.

Вы все сводите к жрачке, крыше над головой и машине. Обидно. Вы, вроде бы, взрослый и умный человек, а мыслите так узко. НЕ ХЛЕБОМ ЕДИНЫМ ЖИВ ЧЕЛОВЕК. Я хочу, чтобы уважали меня, окружающих меня людей. И уважали не только за рубежом, но и в своей стране. Если для Вас это неважно, меряйте все брюхом и задницей.
Я сейчас живу плохо, потому, что не знаю, что будет со страной завтра, что будет с моими детьми и внуками, что ожидает меня в старости. А хлебать еще пока и мне тоже. Мне 53 года, и я не собираюсь завтра умирать.
А на Украину, или, точнее, В УКРАИНУ, можете отправляться сами.

Отредактировано Лека (2014-12-05 16:53:11)

Вы тут можете дальше канючить и страдать и охать как у нас все плохо.., спорить с Вами дальше не стану.., продолжайте дальше.., а я поехал пивка попью...

давайте еще Екатерину Великую вспомним... события происходят здесь и сейчас.

Не правельно Вы считаете... Запад имеет право на что!? На какой народ направлены санкции России, чем же плохо от этого народу?

А к чему все сводить? Авторитет зачем он нужен, нужно игоистичней относиться к окружающим... Что касается России, кто сказал что она не независимая, как раз наоборот санкции против себя запад вводить не будет.

Забрали то что плохо лежало... дайте время и восток украины войдет в состав России.

Я не специалист по внешней политике, поэтому Ваша ирония неуместна. Но я хорошо учила историю в школе и в ВУЗе, поэтому в состоянии делать простейшие выводы и проводить аналогии.
Для меня  однозначно, что, сказав "А", надо говорить "Б". И просчитывать ходы вперед, на то они и политики. Но наше руководство делает только то, что выгодно лично их карману, а не то, что в интересах страны.
Портить ничего не надо было за последние 15 лет. Нормальные государственные деятели приумножают могущество и славу страны, а не разрушают. Правильно Василий вспомнил Екатерину, неплохо бы на нее равняться.
За примером укрепления влияния и авторитета страны далеко ходить не надо - рядом Китай. Сравните поступательное движение Китая и России за эти же 15 лет. Думаю, вопросов больше не будет.
Впрочем, все понятно. Вам нравится то, что происходит в стране в этом веке и Вам нравится руководство страны. Я придерживаюсь кардинально противоположного мнения.
Мы друг друга не поймем, так как исходные у нас разные.
А рассудит нас история. Только как бы не пришлось Вашим детям бороться за права русского меньшинства и выживать как выживали наши бабушки и дедушки (от об этом можете проконсультироваться у ДЭФА).
Наше поколение выживет, мы привыкли делать из говна конфетку, и нам не так уж много надо (запросы наши меньше, чем у молодежи, а запасы побольше). А вот Вашему поколению придется туговато. Но это Ваш осознанный выбор - Вам все нравится.

Отредактировано Лека (2014-12-05 21:13:12)

Лека, Вы смотрите в книгу, а видите фигу. Мне не нравится наше руководство. В том числе потому, что Китай, располагая меньшими ресурсами чем Россия (за исключением человеческого ресурса) добился гораздо большего, чем Россия за последние 20 лет.
Но я совершенно против цветной прозападной революции в нашей стране, о которой не скрывая грезит запад. И в принципе против любой революции, т.к. ее результат всегда много хуже того, что ей предшествовало. Власть должна меняться, как и общий курс развития, но этого нельзя делать революционным путем. А так как именно такой сценарий активно продвигают в жизнь наши западные друзья, то из двух зол (нынешняя власть или революция) нужно выбирать меньшее, а именно - сохранить нынешнее положение вещей, послав наших западных друзей куда подальше вместе с их претензиями на передел нашей страны, а потом в спокойной цивилизованной обстановке менять власть. Обойдемся без сопливых.

Насчет запросов я бы поспорил, т.к. без хамона, немецких йогуртов и швейцарских сыров особо не страдаю.

Отредактировано Ed_cosmo (2014-12-08 09:32:57)

Лека

Вы мне сейчас напоминаете литовского президента...прям один в один...
слова Грибаускайте превзошли даже наиболее экстремистские заявления, звучащие из уст национал-радикалов в Киеве. «Хорошо бы литовскому президенту умерить свой комсомольский запал, не комплексовать по поводу своего «советского прошлого», которое, видимо, заставляет ее быть «святее папы римского», – заявили в МИД России.

Вы такой же бывший комсомольский деятель.., и Вас душит злоба.., что Вас убрали из этой кормушки...

А вот это уже прямое оскорбление ( по поводу кормушки). Из кормушки я ушла сама еще до прихода к власти Горбачева. Я, в отличие от Вас, не торгую, а создаю рабочие места и произвожу продукцию. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, так как вместо аргументов в ход пошел переход на личности. Вы меня лично не знаете и судить о моих поступках не можете.
Скажу лишь одно: Юпитер, ты сердишься. Значит, ты не прав.
Нас рассудит время.

Улыбнуло....

Видимо всю продукцию потом на помойку....

Да мне ваще пофиг....

ДА! ПЕРЕВЕЛИСЬ МУЖИКИ! ХУЖЕ БАБ НА БАЗАРЕ!!!

Геополитические баталии, которые идут на нашей планете на протяжении многих веков, имеют свою неумолимую логику. Цель одна – победить. Опрокинуть, ослабить, расчленить соперника, взять под контроль мировые ресурсы и пути их доставки. Способы достижения этой геополитической победы совершенствуются и шлифуются на протяжении веков и даже тысячелетий. Тут и прямой военный разгром противника, и натравливание на него других государств, создание проблем экономике соперника, физическое устранение наиболее талантливых руководителей стран-конкурентов.
Продолжение здесь.