"Жить нужно в кайф" - эту концепцию еще в 1994 году сформулировала известный отечественный философ Волкова Л.Е., последователь Канта.

Не пожелание, а категорический императив, потому я и упомянул про Канта.

Сергей Лукьяненко.

Давным-давно, в девяностые годы, сидел я в компании с одним неглупым испанским дядькой. Был тот преуспевающим менеджером в нефтяном бизнесе, почти все время проводил в России, разведывая на благо цивилизованного мира наши недра, Россию при этом по-своему любил. И вот в ходе беседы за рюмкой водки (которую испанец тоже любил) он всплеснул руками и возопил: "Я все-таки вас русских не понимаю! Ну что вы дергаетесь? Америка вас победила и завоевала! Все! Она самая могучая и великая страна на Земле! Надо к этому как-то приспосабливаться и получать от жизни удовольствие!"
Наша компания, особенно в тот момент (пьяный Ельцин куражится на трибунах, повальная нищета и разруха, первая война в Чечне) не отличалась каким-то квасным патриотизмом. Напротив, все в массе своей не любили недавно почивший СССР, восхищались Западом, ругали Россию. Но в этот момент что-то изменилось. Неуловимо.
"А ты знаешь, что мы все здесь сидящие - офицеры запаса?" - вдруг спросил самый толерантный и добродушный из присутствующих. "И за свою страну готовы умереть в бою. Это вы приспосабливайтесь. А нас никто не победил и не завоевал. Мы сами себя победили".

И в этот момент я понял что-то очень важное, о чем не стану сейчас говорить, дабы не показаться пафосным и сентиментальным.

Это была преамбула.

продолжение здесь.

Что Шнуров, что Лукьяненко об одном и том же толкуют, только каждый в своем стиле. А война никогда и не прекращалась, просто в разные века разная активность и различные формы.

Отредактировано def (2014-12-04 16:20:35)

Живут далеко не лучше, скажем так. Это все очень и очень относительно, от запросов зависит. Насчет "воевать", а есть выбор? В этом году Украина, как повод; в 2008 - Абхазия и т.д., до начала времен, независимо от того, какие правители и какое государственное устройство. Бытовой пример для наглядности: прижмет кого-нибудь лиходей с целью отжать телефон, что сказать? "Я не могу позволить себе конфликтовать? Я не готов?" Так злодею это и неважно. Телефон уплывет при таком положении. Лучше дать отпор, шанс всегда есть.
А что загнобили, восстановим - закономерный процесс.

Кого поддерживаете на 100%? Все посты в кучу смешали. Да и перед смешиванием хотя бы почитали о чем речь идет.

Поддерживаю Олега. И не надо на меня наезжать -я все прочитала.

Нормальные люди - это население России, которое выживает. И , какие, на хрен, геополитические интересы мы должны отстаивать? Их все разосрали: сначала Ельцин, потом Путин. Последним шагом было полное предательство интересов востока. Теперь осталось только пожинать плоды. Испугать никого уже не получится. У нас не только Громыко не осталось, но и Примакову в сторону шарахнули. А махать шашкой с голой задницей - малопродуктивно. При этом, прошу заметить, я не сторонница запада, я люблю свою Родину, но ненавижу нынешнее государство. У такого государства, как сейчас, нормального будущего нет.

Очень хочется наехать - наезжайте.
У такого государства, как сейчас, нормального ближайшего будущего нет. Нас отбросило далеко и надолго. Сорок лет - не сорок лет, но потопать придется. Что касается детей, то им - беднягам тоже похлебать придется. И хлебать будем они и мы до тех пор, пока первые лица не начнут думать об интересах народа( причем, не абстрактного, а каждого конкретного человека). Но что-то я в обозримой перспективе таких лиц не вижу. Кстати, за исключением вышеупомянутого Евгения Максимовича. Но ему было надо цать лет назад, а сейчас и он вряд ли что быстро сделает.

Лека
Давайте я на вас буду наезжать.
Что касается геополитики:
Что вы путаете свои интересы и интересы государства в котором живете.
Если уступить на украине, получите НАТО у границ РФ... потеряете Крым - получите флот США у границ РФ...
После этого ждите новое руководство страну типа яценюка и порошенко, которые в правительство страны приглашают иностранцев и прочих "марионеток"
Что касается личных интересов:
Что то я не помню что за последние 10 лет, исключая последние годы, кто-то жаловался на Путина и Медведева. Все радостно жили  иномарки покупали, в ус не дули. А тут поняли, что у нас в стране нет экономики стали вспоминать СССР и ругать нынешную власть. Надо землю пахать, да заводы строить, а научились мы только торговать и откаты давать.

Википедия:
Государство — это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Государство оперирует определёнными методами сохранения и поддержания государственной целостности, суверенитета, правопорядка, традиций внутри общества, устанавливает определённый порядок взаимоотношений между гражданами Государства, и вовлекает в свою деятельность всё население на собственной и других территориях, в соответствии с международными соглашениями Государства. Порядок взаимоотношений между членами общества и применения власти определяется конституцией, законами и другими правовыми документами государства, которые являются частью устройства государства; а также традициями, сформировавшимися внутри государства, в исторической действительности.

В современных капиталистических государствах, его основными целями декларируются:

    защита прав граждан, сохранение нормальных взаимоотношений между членами общества, заключающихся в обеспечении определённого уровня безопасности жизни и собственности людей, то есть безопасности их личной, научной, творческой и коммерческой деятельности[источник не указан 300 дней];
    реализация и сохранение общих для членов общества материальных и духовных целей и ценностей, таких как свобода, мораль, справедливость, медицина, образование, дороги, экология[источник не указан 300 дней].

Термин обычно используется в правовом, политическом, а также социальном контекстах. В настоящее время вся сухопутная территория на планете Земля, за исключением Антарктиды и прилегающих к ней островов, разделена между примерно двумястами государствами.

По сравнению с общиной, которая является простым обществом, государство содержит в себе социальный класс (или классы), профессиональным занятием которого (или которых) является управление общими делами (при общинном устройстве, каждый общинник причастен к управлению таковыми)[1].

В русской культуре часто происходит смешение понятия «государство» с политической властью, которая управляет общими делами организованного общества (например: «в этом государстве…» и «государство настаивает на более интенсивном вмешательстве в экономику…»)

Что первично яйцо или курица?
Нет семьи, нет дома - нет государства. Есть стадо и пастух. Причем стадо будут и стричь, и отправлять на скотобойню, и, в особых случаях, иметь просто для получения удовольствия...
Как можно эффективно воевать, если в тылу полная попа?
Василий, с моей точки зрения, не будет каждый осозновать себя , лично себя ответственным за происходящее, а государство относится к каждому, именно к каждому гражданину (который делегировал ей полномочия и власть действовать в своих интересах), то ничего хорошего не случилось...Нашей надутой силы, мощи, гордости и т.п. хватило на 3-4 мес. Просто кончились деньги. Брать их будут с нас. С тебя и меня!
Нет, коллега, театр начинается с вешалки...., ну а девушки потом...

Дядя Олег, дядя Вася, продолжаем воспитывать детей. За ними не задница или надутая мощь, а будущее, если воспитаем сейчас.

Лека, Oleg Nef, я ничего плохого не хочу сказать, но если бы ваша точка зрения была доминирующей в нашей стране каких-то 70 лет назад, то государства нашего не существовало бы, как и нас самих, не было бы дома, в котором надо наводить порядок, и стало быть, спорить было бы не о чем...

Да, у нас меньше зарплаты, чем в какой-нибудь Японии, хуже медицина, чем в какой-нибудь Германии, дороги хуже чем во Франции, и еще много чего "хуже чем у них". Но, в отличие от них, мы не являемся чьей-либо колонией, а это по моему скромному мнению, дорогого стоит. Я не хочу получать зарплату в 2 и даже в 3 раза больше, чем сейчас, но при этом жить по навязанным извне законам, при назначенном извне руководстве.

Бабушка полностью права...

Oleg Nef езжай на Украину.., она уже почти Европа.., и там все хорошо..

так сказать ... по европейски...

Зарплата уже снизилась, если считать в долларовом эквиваленте - отдыхать за границей станет труднее. Это конечно грустно, даже не знаю, как я это переживу /ирония/. К тому же, если не устраивает зарплата, всегда можно найти работу получше - при капитализме живем как-никак.
Не принимаю, и честно говоря очень огорчен большинством последних инициатив наших "слуг народа", но даже такое дерьмо, как у нас сейчас творится мне милее западной толерантности-политкорректности, когда при задекларированной свободе слова все боятся вслух говорить то, что думают, когда запрещается называть вещи своими именами, когда меньшинства диктуют правила большинству и проч.
Мне многое не нравится в моей стране, не скрываю, многое в моей стране не вызывает у меня ничего кроме ненависти. Но когда кто-то в мире заявляет, что мы - русские - люди второго сорта, и всё делаем неправильно, после чего пытается учить нас жить... Простите, но я предпочту быть патриотом.

PS А вообще (не конкретно к тебе, Oleg Nef), начинать всегда надо с себя. Если не нравится, что живете в говне, то прекращайте гадить под ноги. Не нравится жить среди быдла - не хамите окружающим, образовывайтесь, просвещайтесь. Тогда и заживём как люди.

Беда в том, что в спорах..особенно у нас...всегда слушают только себя..или слышат только то, что хотят услышать..
А я и писал, что начинать надо с дома.

Неужели не получаешь? Как говорится, в наш век скайпа и прочего. Неужели нет родственников, одноклассников, сокурсников и друзей детства, которые за кордоном? Или просто не общаешься?

Как я понял, под словом "дом" подразумевалась страна. Я же, когда говорю, что начинать надо "с себя" - то имею ввиду каждого конкретного человека.

А насчет умения слышать и слушать - полностью согласен.

Ты обо мне или об информационных потоках (телевизор, радио, газеты, в том числе интернет, фейки в блогах и т.п.)?

Так...накипело...

Не надо было уступать на Ближнем Востоке, сливать базу во Вьетнаме и т.д. и т.п. Вот Вам и геополитика. Не надо было лизать задницу Америке и позволять ей творить, что захочется. Время упущено.
Может, Вы жили и в ус не дули, а я все эти годы ясно видела как разваливается образование, здравоохранение, промышленность. Даже в нашей отрасли: понастроили западных производств, создали им выгодные условия. Экономику успешно разваливали все эти годы. Залили рынок среднеазиатской рабочей силой, что повлекло отток денег из страны, а не их оборот в нашей экономике.Время упущено.
Я лично произвожу, а уже потом торгую. И откаты давать не я придумала, просто вынуждена.